【社会】「働かないおじさん」はなぜ量産される? 早期退職で羽ばたけるのか

1 :田杉山脈 ★:2019/12/15(日) 20:16:58.40 ID:CAP_USER.net
企業にとって古くて新しい問題、それは「働かないおじさん」をどうするか、だ。

世間で人手不足や人材確保の難しさが叫ばれる中、味の素とLIXILグループ、ファミリーマートなど、大手企業が11月以降、相次いで早期退職を発表した。

こうした企業の多くは、収益悪化によってリストラを迫られているというより、早いうちに人件費の高い中高年社員という「重荷」を降ろしたいという思惑があるようだ。労働政策研究・研修機構の濱口桂一郎研究所長に、「働かないおじさん」が生まれてしまう理由や、背景にある日本の雇用制度について聞いた。(ジャーナリスト・有馬知子)

●賃金が働きぶりを上回る中高年世代 高齢者雇用で増す「重荷感」

――なぜ今、中高年社員の早期退職が相次いでいるのでしょうか。

早期退職の構造は過去数十年、全く変わっていません。年功序列型の賃金システムでは、中高年になると賃金が働きぶりを上回るケースが増えてきます。企業は彼らを定年まで雇い続けることに負担を感じ、早めに退出させようという圧力が働くのです。

1980年代に55歳だった定年は60歳に延び、希望する社員は65歳まで働き続けることも可能になりました。さらに政府は成長戦略で、70歳までの就業機会確保を打ち出しています。もちろんずっと昇給し続けるわけではありませんが、中高年の社員が会社を去るまでの期間が延びたことで、企業は彼らをより重荷に感じるようになった、と言えるでしょう。

――彼らはなぜ「働かないおじさん」と見なされてしまったのでしょう。

「働きぶりが給与に見合わない」のは彼ら自身の責任だけでなく、最初にお話しした年功序列型の賃金制度が原因でもあります。そして多くの日本企業は、中高年社員に管理職のキャリアパスしか用意していませんが、実際にはこのルートを外れる人も出てきます。

日本の「メンバーシップ型」雇用システムは、職務や勤務地などが限定されない雇用形態で、企業側が社員の勤務地や配属先の決定権を握っています。このため社員は自律的に、専門性を身につけることが難しいのです。中高年の社員が管理職コースを外れてしまうと、多くはスキルも持たない上に、今さら新たな部署でキャリアを再構築するのも難しく、行き場を失ってしまいます。中には、職場に貢献できずにモチベーションを失い、定年まで会社にしがみつこうとする人も出てきます。

●管理職と専門職、若手のうちに2つの道を用意して

――解決策はありますか。

「働かないおじさん」になってからでは遅すぎます。企業は20〜30代の社員に対して、管理職とは別に、専門技能を身につけるためのルートを設けるべきです。専門的なスキルは50代、60代になっても維持できるため、若い頃とさほど変わらぬ成果を期待できます。

働きぶりが賃金に見合っていない中高年社員に対する、最も手近で短期的な効果が見込める解決法は「リソースを減らす」こと、つまり早期退職です。しかし、それは本来活用できたはずのリソースを捨ててしまうことでもあります。資源を資源として使えるようにするのが経営的にもベストの解決策ですし、労働者に対する企業の役割でもあるはずです。

――それは日本企業の中に、職務の限られた「ジョブ型」に近い働き方を作るということでしょうか。

そうです。「ジョブ型」の導入も今に始まった議論ではなく、長い間続けられてきました。

日経連は24年前、「新時代の日本的経営」という論文で、雇用の将来像を打ち出しました。その中ですでに、労働者は正社員と「高度専門能力活用型」という名のジョブ型社員、そして短期雇用労働者に3分されるという図式が示されています。しかし労働者は結局、正社員と非正規雇用に分かれただけで、「専門人材」は増えませんでした。メンバーシップ型の日本企業において、本当の意味で専門職が求められる状況にはならなかったということでしょう。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191215-00010529-bengocom-bus_all

78 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 22:52:06.52 ID:vND4e5Qw.net

年をくってからの「おしん」時代。可愛くないので同情する人もいない。

35 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 21:17:50 ID:2fAzLk+N.net

>>29
社会福祉は国の責任だろ
企業に押し付けるのはおかしい

387 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 09:35:22.84 ID:0dfYA8Zp.net

まず、結婚しない
次に在職中に投資とかなんでもいいから自分だけでできる技術を磨いておく
そして退職

ストレスのない生活が君を待っている

182 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 08:45:51.49 ID:naYfGOX8.net

>>52
光の速さだとハゲ散らかしてしまうので無理でっす

859 :名刺は切らしておりまして:2020/02/06(Thu) 20:05:12 ID:5DY/ZMAo.net

世渡りこそが、太鼓持ちこそが
出世のスキル。

860 :名刺は切らしておりまして:2020/02/06(Thu) 22:25:42 ID:MtOzx43K.net

出世できた奴は良いんだけどね
そうでもないのを大量に抱えるのでおかしくなる

116 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 00:33:46 ID:tsg2ss1q.net

企業は共産圏と同様の計画経済を行ってきた。
労働者の賃金を固定化し、
計画的利益を上げてきた。

また、景気が悪くなれば、労働者を簡単に解雇し
北朝鮮の国民の様に、死の行軍だ。

その結果、特権層だけが肥え太ったが、
共産圏ではチャウシェスクがハチの巣になった。

新自由主義圏での結末がどうなるのかは
日本民族を束ねる行政府の考え次第だろう。

仮説

184 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 08:47:33.57 ID:Sq47KRlZ.net

昔から宮仕えはできればしたくないって言葉があっただろ

972 :名刺は切らしておりまして:2020/03/06(金) 20:41:59.86 ID:/slbVV5I.net

働いてるフリのやつ
マジ消えてほしい
一工員なのに指示だけするやつ
いや、お前がやれよ一工員w
こっちが忙しいの見てわかるやろw
全然頓珍漢なやり方で時間だけ潰して
こっちが暇になってきたら全部押し付ける
マジ頭おかcから

477 :名刺は切らしておりまして:2019/12/20(金) 13:31:25.38 ID:mdxKGOVU.net

>>216
タクシーも追加で

220 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 11:57:19.26 ID:w0iWoNj1.net

口がうまいやつしか生き残れない世の中になった

797 :名刺は切らしておりまして:2020/01/12(日) 13:24:53 ID:8SF4cs3D.net

>>796
サラリーマンの宿命かもなw

535 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 18:07:14 ID:qNi3U9LQ.net

(*´ω`*)
「福利厚生のお金だとか、スキルアップのお金も
 負担してくれる会社じゃないとダメ。」

(´・ω・`)
「そんなこと言ってないで、さっさと働けよ!!

 派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
 仕事なんかいっぱいあるだろ。」

(*´ω`*)
「実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」

(´・ω・`)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。

 都会に出れば仕事はあるだろ!!」

 ↓

\(^o^)/
「日本人の4割が無貯金、ノンスキルになっ,たでござる。」

(´・ω・`)
「税金で派遣屋を支援します!!」 ← いまここ

870 :名刺は切らしておりまして:2020/02/07(金) 20:05:50 ID:pxwglqDn.net

>>868
>現場で使い続ければいいものを

それをやると後進が育たなくなる
航空関係の現業系などは団塊を限界まで使っていたから
あの爺様たちがリタイアした後は…

873 :名刺は切らしておりまして:2020/02/08(土) 14:21:24.81 ID:zemdxUT7.net

会社という組織は社員が家族を養うためにあるのではありません
経営陣と株主が儲けるためにあるのです
ここを勘違いしてるからダラダラ時間さえ過ごせば金入るしそれでいいと思ってるんだろう
多くの日本人って単細胞の馬鹿が多いしな

292 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 18:36:09.81 ID:44EcTHQS.net

>>291

欧米の標準だと管理職も管理専門職なのよ。日本はスゴロクの上がり。日本軍は兵隊は優秀だが将軍はDQNだったらしい。

520 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 16:53:16.39 ID:ZBUxCFhV.net

日本のアルゼンチン化が着々と進んでいるな。家電も自動車も銀行も終了で、人口減少、年金破綻、保険制度破綻。会社が65〜70歳までの家畜に餌を与える時代に来ている

501 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 02:51:27.04 ID:MDxX2TLy.net

高給取りの公務員おじさんなんか年功序列でどんどん量産されてるだろ
しかもリストラ解雇もされず給与は上がる一方の税金くい虫

240 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 13:02:17.11 ID:gkF/uzNq.net

働かないおじさん 働かないおばさん こんにちは〜♪

851 :名刺は切らしておりまして:2020/02/02(日) 19:23:00 ID:JzhD7sS4.net

>>839
いや管理職になれず専門能力もないってのは
0.1%どころか半分は確実に当てはまる

564 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 18:17:54.46 ID:qNi3U9LQ.net

ダンピングで仕事を取る企業よ、退場せよ!

「法律を守っていたのでは採算が合わない」。

これは、ブラック企業の経営者がよく口にする言葉です。

しかし、「悪貨は良貨を駆逐する」という諺もありますが、
ある業界にブラック企業が出現し、
違法な経営を前提に思いきり単価を引き下げたとしたら、
その業界内で法律をきちんと守りながら
適性な報酬を得ようとする会社が倒産するのも当然のことです。

余談ですが、これは現在、世界規模で発生している現象でもあります。

中国という国が環境を破壊し、
労働者を搾取しながら格安でさまざまな製品を生産し、
全世界に輸出することで、
法律や人権や環境を守って製造活動をしている国に
迷惑を掛けていることを思.い起こす必要があります。

ブラック企業もこれとまったく同じことです。

https://shinjukuacc.com/20181016-02/

863 :名刺は切らしておりまして:2020/02/07(金) 06:05:06 ID:9cTXj5kU.net

働かせない会社も悪いんだけどね
仕事取り上げちゃう

719 :名無しさん:2019/12/28(土) 00:10:50.19 ID:oJnoarR5.net

働かないっていうけどそもそも上司が仕事を与えてないでしょ。仕事を与えて成果が出ないなら配置転換の対象になるはずだけどならないし。

947 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 02:51:50 ID:UOEG8bve.net

>>908
>>916
わかるわ
働かないおじさんのまあまあの
割合がこれなんじゃ
たまにびっくりするほど使えないおじさんはいるが
働かないおじさんとは別なんよね

905 :名刺は切らしておりまして:2020/02/09(日) 16:24:45 ID:tH24SGJW.net

>>900
そうです、そういう文意ですが。

329 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 12:18:14 ID:w+fEgC7X.net

当たり屋の話じゃないのか

65 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 22:18:02 ID:IglTnIRH.net

仕事が変わってうまくいかなくなって、自分が働かないおじさんになってしまった。

956 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 18:03:12.49 ID:RbD8jGQK.net

まあ俺は仕事できてた、ただ会社が報いてなかったって思うのは自由だからなあ
たとえホントだとしても、そこから上にいきゃよかったのにいってない行ってないなら
やっぱ無能なことに変わりはないからな。できてるヤツがいるんだからな

614 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 01:52:03.52 ID:mFYtV3gv.net

>>13
そりゃあ、あからさまに見下したらまずいでしょ。
自分がされて嫌なことは人にしたらダメだよね。

749 :名刺は切らしておりまして:2020/01/02(木) 10:03:07.61 ID:VjcD3ED6.net

>>748
専門何?プログラマーじゃないよな?

561 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 18:17:07.49 ID:qNi3U9LQ.net

・イオン(小売ではなくテナント収入で儲けてる)
・セブンイレブン(加盟店の話が有名)
・楽天(加盟店から儲けてる)

つまり、すべて儲け話商法、マルチ商法みたいなもんなんだよね。

そもそも人がいない、貯金がない、将来への希望がない。

国内は儲からないのはみんな知ってるから、
商売をやりたがっている奴らを囲って、そこから金を取っている。

いま成功してるのはこういう人たちだよ。

タコ足食いなんです,よ。

ゆでがえるとも言われていますが、
いずれ死んでしまうモデルです。

36 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 21:18:20 ID:ZbcChJ5j.net

働かないおばさんの方が深刻だよな
男なんかよりも極端に能力差が年齢とともに開くよな

847 :名刺は切らしておりまして:2020/01/26(日) 05:19:23.75 ID:u41sgHWF.net

いつまで人間は働いてないといけないんだ?

74 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 22:45:48 ID:345YqA6B.net

早期退職制度導入して欲しいわ!
自分から辞めても退職金ショボすぎだからな、少しでも退職金多くなる制度希望

63 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 22:16:50 ID:wpBbU9ta.net

問題点は働かないおじさんが現れるのは企業の若者を低賃金でこき使うという姿勢にもあるんだよ
おじさんだけが悪いんじゃない企業も悪い
今更リストラするのんら、若い頃に散々搾取したんだから、相当の退職金を支払って整理するべきだろう

277 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 15:51:12 ID:oYAo2HCs.net

「家に居るおばさん」のほうが問題。もともと羽ばたく気がない。

333 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 16:52:13.36 ID:0NFCmn75.net

転職したら働くおじさんになるの?

926 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 19:16:05.67 ID:bL8zXVXq.net

ピンポイントだが
大手企業管理職経験者は引く手あまた

129 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 01:48:26.03 ID:MuVqXa1v.net

能力給にすべきだよな。

20代のできる人間は1000万
無能40代は300万

684 :名刺は切らしておりまして:2019/12/24(火) 11:13:03 ID:/k5oa2UW.net

無職のぷーが見栄を張るなよ

549 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 18:12:51 ID:qNi3U9LQ.net

少子化の根本的な原因は「お金」(Daily News Online)
http://dailynewsonline.jp/article/1067985/

 ↓

1997年の死因第1位は中絶 (現代ビジネス)
現在でも死因第3位は中絶 (厚生労働省)
https://abortion-note.com/abortion-data/

不況になって以降、児童虐待などの親族間のトラブルが増えているが、
この問題を論じるときに何故かスルーされているのが
問題の根っことなっている原因についての話だ。

・若い親世代の収入が不安定。(非正規労働の増加)
・ストレス社会。(これも似たようなこと)
・都市化による核家族化、共働き化により、
 親世代も含めて、しつけができない。
 (カルトが支配する世の中では、あっても邪魔なだけかもね)

単純に、児童相談所を増やせば解決、解消していく問題ではない。

ここの関連スレッドを見ていても、対策事業に予算をつけさせようとして、
必死になって書いているカルトの連中のものと,思しき書き込みで埋まっている。

この問題の原因を作り出して、それで生きながらえている連中だ。

363 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 07:11:13.88 ID:g5SW8Ip/.net

>>362
そりゃ「コミュニケーション能力」だろw

506 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 13:18:24.11 ID:7Qlo89Iq.net

というかついていけないだけだと思うよ

彼らの2-30代はひたすら恫喝されて根性論しか言われてこなかったが
そんなもの今通用するわけがない

論理的思考、ITスキル、マネージメントスキル、人を動かすコミュニケーション能力何一つ無い

278 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 16:01:58 ID:xVWYkshA.net

専門職を捨ててきたメーカーが今更何言ってんだ

232 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 12:27:34.94 ID:4SACDr+d.net

無職か過労死の2択だもんな

793 :名刺は切らしておりまして:2020/01/11(土) 18:24:01.50 ID:l1xUrP3X.net

>>789
以前は、それでも年功序列・終身雇用で年を取れば楽できるよ我慢しなさい
と言われたものだが、今では>>791みたいなことになって梯子を外された感じだな

446 :名刺は切らしておりまして:2019/12/19(木) 19:37:59.60 ID:PJ6FQ9Wc.net

>>441
何年こき使ってる計算?
短くない?

仕事に金額決めればいいんだよ
これやったらいくらとかね

個人の仕事内容、量を把握出来出ないだけ。

284 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 17:23:34 ID:nZKKwp4u.net

いまの時代大企業に就職したら安泰て思ってる人がすべて害悪だよな

766 :名刺は切らしておりまして:2020/01/04(土) 21:53:32.13 ID:iKXba6+T.net

>>9
良い奥さんもらって子供が産まれれば
その後の人生の楽しみはまだ続くぞ
独身か結婚に失敗した人なら確かにそのとおりだけど

419 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 10:47:40.72 ID:72xID3eG.net

40歳超の「ひきこもり」見放す社会の強烈な歪み
80代の親が50代の子を養う「8050問題」の現実
https://toyokeizai.net/articles/-/319278

17 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 20:53:46.46 ID:JqzHTMO9.net

早期退職で放出された「プライドだけ一人前オジサン」が中小にマネージャーや上級専門職として供給
受入側の中小が痛い目に遭う

ほんと辞めてくれ
うちで雇用されて5年目の元大企業オジサン、未だに「○○ではこういう時〜」と言い続けてる
しかも言うだけで実現できないっていうwww

794 :名刺は切らしておりまして:2020/01/11(土) 18:27:17.83 ID:AD3FjbS4.net

>>793

年取る前に楽する人が多すぎた。

488 :名刺は切らしておりまして:2019/12/20(金) 22:14:36.67 ID:lbyp4pSc.net

働かない公務員を民間企業に押し付けて退職後の面倒を見てもらうという慣習を是正せず放置し続けた結果wwwww
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1488683854/

375 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 09:14:24.88 ID:yog4hP+D.net

【経団連】日本型雇用見直しで一致 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575890317/

【人生100年】「年功序列は女性や外国人の活躍の弊害」政府、今年度の「経済財政白書」を発表。「日本的雇用慣行」の見直し提言★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563893244/

確かに、年功序列には問題があるかもしれない。
しかし、年功序列の廃止に伴って、今までの年功序列で、若い時期に買い叩かれてきた世代に配慮すべきだ。
今までも、年功序列の廃止に伴う批判として、
「若い時期には『年功序列』を謳って賃金を買い叩き、
 老いると今度は『能力主義』を謳って、会社が給与債務を踏み倒す」などと批判されてきた。
法の下の平等に基いた移行措置として、年功序列だった世代には、能力相応以上の報酬を支払う必要がある。
その「移行措置の後に」、年功序列を廃止して能力主義に切り替えればよい。

【中高年社員の嫉妬が壁】ソニーが新卒に「初任給730万円」→ 実は「世界標準」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561378114/

ならば、法の下の平等に基いて、中高年社員にも、新卒を嫉妬しない程度の報酬を払えばよい。

【社会】東芝社員、退職拒み単純作業に 「追い出し部屋」と反発
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560550087/

884 :名刺は切らしておりまして:2020/02/09(日) 03:24:03.82 ID:4GnkDxGR.net

>>24
そういう企業は多分おかわりあるよ

252 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 13:27:50.59 ID:Df+zuBxA.net

人員をちゃんと管理できてる会社は、たぶんこういうことは起こりにくいんだろうね。
人員を適当に管理して、仕事量が増えてきた場合、協力的な人ばかり負荷があがって辞めていく。
そして非協力的な人の比率が多くなっていく悪循環になる。こうなると会社に行くのが怖くなってくるんだよな…

92 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 23:06:13.29 ID:oi1Bac6+.net

働かないおじさんいるせいでよく働く俺としては給料上がらないしアホらしくてもう辞めたいわ

462 :名刺は切らしておりまして:2019/12/20(金) 09:27:14.04 ID:YqxU+y45.net

>>460
1分の遅刻に加えてどれだけ長時間会社に居るのかもだな
成果を出さなくとも会社に長時間居るほど評価が高くなるという狂った感覚
営利団体でこんな事やってる国は他に無いわなw

472 :名刺は切らしておりまして:2019/12/20(金) 12:24:31.70 ID:OV7bhrs7.net

>>471
多分、ホントw

336 :名刺は切らしておりまして:2019/12/17(火) 17:51:29 ID:6XR9nfAc.net

働くおっさん劇場

940 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 07:30:28 ID:w9WoAsG6.net

働かないおじさんだけど大人しくしてる。

何も言わないと全く未経験の部署へ飛ばされて
さらに働かないおじさん化が進むのが現実。
今そんな状況で退職勧奨なんだろうなと思ってる。

システム開発と運用スキルはあるつもりなので
クビになっても自分の食い扶持くらいは
稼げるとは思うが。

たまに昔作ったツールの改修を求められることがあるけど
喜ぶべきなんだろうけど、普段無能扱いされてるので嫌になるね。

288 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 17:43:55.62 ID:+pyIqfxW.net

日本の人数比

働かないおばさん >>> 働かないおじさん

221 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 11:58:39.63 ID:a1B9cOGz.net

警備員あるだろ、大手通信系退職して再雇用で警備員
近所のおっさんが言ってた、玄関先に立ってる警備員は元役職者

941 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 10:42:28.65 ID:ygmq2sTj.net

そういうことがあるからか、仕事を属人化、非共有する人も多いね。
偏見かもしれないが、女子社員に多い。

無能扱いするようなやつは、何もわかってないだけ。
若手なら20年ぐらい経てば気づく。管理職だって、単なる会社の組織上で上にいるだけの人。
社外に出たら価値半減する人ばかりでしょ。

702 :名刺は切らしておりまして:2019/12/27(金) 04:09:22.29 ID:NfUdm1Qo.net

蟻と一緒

586 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 18:27:27.69 ID:qNi3U9LQ.net

優しい検察。^^

ちなみにこれは
放火事件の前日のニュースです。

検察が優しかった理由?↓
平野被告

「※影の政府は
反左派 &反イスラム&反創価であり、
戦中の国家神道体制の回帰を目指しています。」

https://web.archive.org/web/20130501221723/http://www.izanami.org/

この調子で行くと、
創価学会に入信していて,.も
おかしくはないと思うんですけどね。^^

197 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 09:39:44.80 ID:V2lJEENf.net

>>194
長時間労働でない所でな

205 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 11:08:39 ID:3AEqFwKK.net

>>188
課長補佐から降格で一平卒になると新卒レベルの給料になるけどな

6 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 20:34:44.09 ID:cQTL8fZJ.net

5chの奴らなんか企業内で働かないどころか、全く働いていないからな。

647 :名刺は切らしておりまして:2019/12/23(月) 10:13:24.57 ID:NUUin54+.net

>>解雇して誰が得くする

消費者、株主、銀行、取引先etc etc 本人とその家族以外はみんな得をする。

685 :名刺は切らしておりまして:2019/12/24(火) 11:50:45 ID:RI7gHW6K.net

>>665
うちの会社はそうでもないけど、数年経って皆んなの給料が上がりコストが増えると、給与改定という名の減給が発生する。
するといつまで経っても年収は増えない。
こんな糞みたいな社会にしたから、オッサンは腐るんちゃうんかな。
俺は20代で一生懸命働いてるけど、だんだんモチベーション下がってきてるから、50代には働かないおじさんになる自信はある

163 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 07:35:36 ID:6jcJuIXg.net

>>158
>小泉竹中を悪く言っている奴も多いが、諸悪の根源はこの給料泥棒の正社員で
年功序列のシステムがもともと高度経済成長期に労働力を確保する為だった訳で
本来なら働かない人間も織り込んだシステムのはずだった
だから労働者も会社側もそういう前提で雇用され、していた訳だ
実際には高度経済成長が終わって年功序列システムが維持出来なくなってしまった訳で、労働者側を一方的に叩くのは違うと思うぞ
経営者も高度経済成長の終わりを予想して準備をしておくか、終わった後にもその人たちを使いながら経営して行く責任があった訳

856 :名刺は切らしておりまして:2020/02/04(火) 21:19:35 ID:X05+vphi.net

働かないおじさんやってます

411 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 10:04:57 ID:yog4hP+D.net

>>409

そのうち、人民解放軍が解放してくれるだろう。

177 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 08:37:43.39 ID:tYjFqtDX.net

今50当たりのバブル組をどうにかしろよな
学生時代は学生貴族で遊びまくり、それでも内定は取り放題
そんな連中が働かない高給取りになってリストラされたところで
誰も同情しないよ

824 :名刺は切らしておりまして:2020/01/17(金) 11:41:14.38 ID:UfBXr6/z.net

>>822
クビにはならんけど、自己都合退社にされるけどな
再スタートための武士の情け的な配慮もあるが

300 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 21:38:38.67 ID:2Qn6Fdfi.net

>>299
例え会社員という身分であっても
何のスキルも上がらずただ会社内で過ごすことだけが目的化してるなら無職と変わらんわな
それこそただの給料泥棒でしかないしな
働かないおじさんはこどおじと大差無いと思う

877 :名刺は切らしておりまして:2020/02/08(土) 15:07:39.32 ID:lzRutPzk.net

>>873
>ここを勘違いしてるからダラダラ時間さえ過ごせば金入るし
>それでいいと思ってるんだろう
>多くの日本人って単細胞の馬鹿が多いしな

制度的に雇用が保障されればそうなるよ
あるいみ社会主義のようなものだ
個別的労働者の質と能力・職能をキチンと評価したうえで
報酬や役職を振り分けなければ
機能集団たる会社も動物園の様になります

資本制社会で営業と競争をしているのに
まるで田舎役場の様な減点主義と人気で評価するからこんなことになるんだよ
でも単細胞だから評価するにしても
人気(職場内での人間関係)を無視して
表面的かつ短期的な成果しか判断できないので
面倒になって「いままでのままで良いや」となるんだけどね
まあ、馬鹿だからでもあるんだけどさ

891 :名刺は切らしておりまして:2020/02/09(日) 12:09:58 ID:6iUoMHlF.net

賃金は労働の対価として支払われるのではなく、
労働者がライフステージで必要な金を支給するというのが年功序列の考え方だった。
労働の対価として見るなら、現在の仕組みはおかしいに決まっている。
今は成果を上げても年功序列で上がらず、賃金に見合わない中高年の労働者は切るという
その場その場のご都合主義がまかり通っている。
これが日本が低成長な理由。

590 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 18:29:05.70 ID:qNi3U9LQ.net

【図解】どうして物価は上りにくいのか。
( 大企業は海外への設備投資も増えています。中小企業は横ばい。)

【図解】雇用情勢と派遣法、,景気対策との関係。↓

169 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 07:51:43.40 ID:tYjFqtDX.net

>>163
>本来なら働かない人間も織り込んだシステムのはずだった だから労働者も会社側もそういう前提で雇用され、していた訳だ

違うよ、年功序列型の正社員制度自体が破綻をきたしているが
年功序列は年次が上がるほど大きな貢献ができるという前提の制度で
働かない高給取りはリストラされてしかるべき、
その分、若手や非正規派遣の待遇を上げるべき

478 :名刺は切らしておりまして:2019/12/20(金) 13:35:19.98 ID:Lxb3R19i.net

シルバーセンターもあるでよ

234 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 12:40:18.95 ID:jAV8AbJm.net

いや
人件費を経営から分離するだけで解決じゃね?

629 :名刺は切らしておりまして:2019/12/22(日) 23:00:38.05 ID:9BEJLrbH.net

若い頃は薄給でこき使われ、歳をとると早期退職かよ 

425 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 12:50:20.77 ID:PNJX6sEl.net

>>421
田中真紀子の旦那かよ

110 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 23:55:02 ID:CMzaCyL8.net

働くおじさんを切ってしまって、働かないおじさんを温存してるような会社もあるけどな

598 :名刺は切らしておりまして:2019/12/21(土) 18:41:13.09 ID:67MqiqJw.net

>>591

ほかに犠牲を強いることができれば自分の腹は痛まないからな。自己犠牲的(美しい)な理想が破滅的な結果をもたらす理由だね。
 他に犠牲を強いるためには権力が必要だ。結果、ポストをインセンティブにするわけさ。結果、中間搾取ばかりが増えて収集がつかなくなる。

238 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 12:51:13.98 ID:YGHFObD9.net

つまり、24年前の経団連の目論見では、
ちょうど今頃、お前ら正社員様は「専門人材」として会社の中核として成長していたはずだったのに、
全くの計算外で無能の働かないオジサンになってしまったとw

とにかくいるはずの専門人材がいない、それで、人手不足。
しかも、無能であっても正社員は簡単にクビを切れないから、人件費が圧迫して会社が(ry

246 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 13:11:15.31 ID:iNDysuG9.net

専門人材なんて働かないおじさん達に難しくて面倒くさい仕事押し付けられるだけ

114 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 00:23:55 ID:FgAGFcgZ.net

指示どおりにしか働かないのが問題。
10年同じ仕事をしたらコンサルできる程度にならないとね。

746 :名刺は切らしておりまして:2019/12/31(火) 18:00:26 ID:F9SNr8Mv.net

ミラクル擁護で安倍サポも大変だよな

73 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 22:36:34 ID:/RntLTzM.net

そして内部留保が更に増える日本であった
あと株の配当も

761 :名刺は切らしておりまして:2020/01/04(土) 15:23:53.16 ID:ffz2B1Sa.net

>>760
世襲管理職「きたよ^^」

2 :名刺は切らしておりまして:2019/12/15(日) 20:24:53.10 ID:1OzJpXfK.net

一旗あげたろ系や出世争いに敗れて転職する人はいけるけど、なんとなく仕事が嫌やみたいな人は早期退職しない方が良いな

456 :名刺は切らしておりまして:2019/12/20(金) 05:51:33 ID:FKeF06lE.net

小原広嗣 杉並区在住
身体障害者 兼 精神障害者

410 :名刺は切らしておりまして:2019/12/18(水) 10:03:48 ID:yog4hP+D.net

>>400

【悲報】JC・JK「パンツ2500円、ブラ3000円、唾液1000円、おしっこ3000円」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536850610/

JK「個人撮影で水着などを着て月70万は稼いでる。親よりも稼いでるし親ってゴミだわ」 [373996372]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551608593/

女は若いときに荒稼ぎしているから、養育費は要らない。
貯めておかない女が悪い。

【社会】働くアラサー女性の約6割「貯金100万以下」 「お金がたまらない」8割が実感 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557862912/

【青森】浅虫の海で発見された遺体は母子と断定 育児悩み無理心中か「育児に疲れた」「養育に不安がある」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559170220/

【子供部屋】同居する母親(70)を刃物で 刺 した無職の息子(46)を殺人未遂で逮捕 母親は死亡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571781212/

民事不介入の原則により無罪。

【働け】口論になった母親を殴り殺した無職の息子(48)を逮捕 なお二人暮し 大阪
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574163766/

115 :名刺は切らしておりまして:2019/12/16(月) 00:32:23 ID:kg8kMXqY.net

早期退職考えているけど
男50歳でデスクワークのアルバイトってありますか?
正社員とか贅沢は言いません。

724 :名刺は切らしておりまして:2019/12/29(日) 05:40:24.08 ID:6Wk7N+YT.net

うちの働かないおじさん怒鳴ってみたら
病院行って、俺かわいそうとか言い出した
サボりまくって会社批判ばっかしてたくせに
会社が好きでとかいいだして気持ち悪い
生き恥を晒してまで生きたいか、気持ち悪い
派遣にも外国人労働者にも負けているのに年功序列で一番給与が高い
挙げ句、若い人がどんどんやめていく、寄生虫通り越して貧乏神だよ
それが徒党を組んでストライキとか起こすから、キングボンビーとも言える
いくら頑張っても、吸い取られる、独立しかないな

465 :名刺は切らしておりまして:2019/12/20(金) 09:50:15.85 ID:OV7bhrs7.net

>>464
働かないの意味が違うんじゃ?

850 :名刺は切らしておりまして:2020/02/02(日) 19:21:08 ID:JzhD7sS4.net

>>814
今企業がリストラの対象にしているのは
40歳以上とか45歳以上なわけで
氷河期世代も思いっきりリストラ対象になってる

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